Гыгыгы

[WillDrug]

25.02.2012 в 16:48

Пишет  Зявра:

21.02.2012 в 19:13

Пишет  Taho:

Ошибочка вышла: неверно понятые заимствования из английского языка
Американец Тим Кирби, вот уже 10 лет живущий в России, рассказывает о том, как русские используют английские слова, не понимая их значения. К примеру, американец никогда не скажет, что купил "бриджи", потому в США давным-давно перестали так называть данный предмет одежды.

Ничего нового мне, но все равно поржал.

Алсо, он прав. Правда я это делаю чисто потому, чторусские слова забываю периодически О_о

@темы: Видео, Интересности

Comments

[Loy Yver Korgorush]

По-моему, мальчик как-то позабыл, что в первую очередь существует все же английский язык, а уж потом Америка. Я не знаю, что у них там давно не называют и не покупают, но выходит, что бриджи есть, а слова нет? Не, ну их проблемы. Главное, чтобы они помнили, что такое кюлоты.

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush, ой вей, ты хочешь сказать, что русский англицизмы из британии привалили?! Х)
Нет, ок, Нормандцы первые, но в модерновом мире это забугорье же.

Так или иначе, последний пойнт у него весьма разумен. На тему подмешивание англицизмов в речь.
Как слово "пойнт", когда я забыл слово на русском =_х

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Смотря какие англицизмы. Часть из Англии через восточные европы, часть, те, что современные, конечно, из Америки, но американского языка не существует все-таки.

Кстати, "пойнт" в данном случае пример, как мне кажется, неверного словоупотребления. Это все-таки не "пункт по порядку".

Мальчик не прав в целом, в принципе, потому что и английский (на примере того же American English), и русский, и любой язык, на котором разговаривают, — организм постоянно развивающийся, постоянно вбирающий в себя что-то новое из других языков, могущий создать неологизм и без заимствования, на ровном месте, выбрасывающий из себя умершие слова, которые не нужны на данном этапе развития его носителей. И т.д. и т.п. То есть тут вопрос скорее философский, нежели лингвистический и настолько поверхностный.

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush,
американский английский может быть выделен как отдельный язык.

пойнт в данном случае - смысловой пойнт. текущий вопрос. лингвистическая вариация $this-> X))

Стоп-стоп-стоп, язык может втащить многое, но "камеди клаб" это не заимствованное слово, это циничный и тупой англицизм Х)

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Нифига. Гарлемский негр говорит на отдельном языке, да. А вот в целом американский английский, официальный, так сказать, пока не дорос до отделения. IMHO, конечно, но хрен откажусь.

Если как "точку зрения" рассматривать, да, ты прав.

Но "клуб" и "комедия" — заимствования. А "Камеди клаб" напалмом. Весь. И "царской водкой" поверх залить, чтобы не пробились не дай боже.

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush,
у американского англицкого свой акцент и энное количество измененных слов.
но допустим ты права, отделять Канадский английский, например, нельзя тоже.

не как "точку зрения", а как смысл сообщения. "to get to the point", "it is beside the point", etc

клуб и комедия - заимствования, причем не из англицкого я так могу понять. комедия - греки. клуб - возможно-немецкий. хотя тут может неправ.
но комедия от древних греков точно.
в общем тут есть свои ньюансы, но основное сообщение чувака весьма в тему, ящитаю

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

На юге России тоже с акцентом говорят, но это не делает, например, русский язык в Ростове-на-Дону, другим языком. Не делает даже диалектом, кстати.

Угу. Сообразила. Надо мне все-таки попытаться английский восстановить в нормальном объеме, а то с техническим я систематически в лужу сажусь.

"Комедия" из греческого, а "клуб" из английского, но "через" немецкий, да.

Оно в тему, но оно, IMHO, слишком поверхностное. А с языком так нельзя. Либо не касайся, либо изволь копнуть глубоко.

[WillDrug]

он, тащемта, выдавал свое имхо, что ему англицизмы режут уши, особенно некорректные. я солидарен вполне)

[-DRACO-]

англицизмы режут уши

Это верно. Но многие слова, которые он упомянул, являются заимствованными и уже устоявшимися понятиями. Не ради понтов, а просто потому, что однажды некий предмет стали так называть, не придумывая нового слова.

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Ну и пиздовал бы, пардон май бэд френч, в свою Америку, раз ему что-то тут режет уши. Развелось, блеать, филолухов, консерваторию спокойно закончить не дают. Не Розенталь, чай, чтобы что-то русским втолковывать насчет их же языка.

Но многие слова, которые он упомянул, являются заимствованными и уже устоявшимися понятиями. Не ради понтов, а просто потому, что однажды некий предмет стали так называть, не придумывая нового слова.

Именно.

[WillDrug]

-DRACO-, ++ это да
Loy Yver Korgorush, солидарен с Драко, ок, в этом мы сошлись.
Я не по тому, что он говорит,но более по основному пойнту

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

А в чем тогда, если ты согласен с Драко, основной пойнт-то? Выходит, что мальчику просто не нравится, как в русском языке используются английские слова, и он по этому поводу слегка кушать не может. Только что он Гекубе, что ему Гекуба?

[Зявра]

*тихо хрустит попкорном*
тащемта, распределение таких абстрактных штук по четким рамочкам - смищно в принципе, вы забавные)

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush,
ты зацикливаешься на ненависти к ненависти мальчика, десу.
мой пойнт состоит в том, что перемешивание русской речи англицизмами (англицизмами, а не заимствованными словами, не путаем) делает человека не крутым, а тупым.
особенно когда он не может правильно произнести слово. али тут возражения? Х)

Зявра, щас либо запишу этот удар вилкой в блокнотик, либо обижусь, либо выдам длинную телегу на тему того, что фича не абстрактная и распределять разнообразное по полочкам (логические структуры, не путаем с упорядоченностью обыкновенной) - полезно и нужно.
выбирай, тащемта.

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Ну я кагбэ не заметила ненависти мальчика, есличо. И насчет моей ты явно погорячился. Мне лишь интересно понять, в чем же суть его слов (сиречь разложить по полочкам). И сути я постичь не могу. Нет, может быть, дело не в мальчике, а во мне, но что-то мне все же подсказывает, что надо немного знать предмет, чтобы обсуждать и тем паче осуждать, а то ведь выходит, что он Пастернака не читал, но осуждает.

Зявра,

Язык пока что вещь не абстрактная. Так что не тгавите.

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush, см. мой пойнт выше. вот это он и есть.

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Вкусовщина, батенька Если использование англицизмов необходимо, потому как русский эквивалент это не слово, а словосочетание, а то и полноценное предложение, и значительно утяжеляет речь, а также когда все присутствующие эти англицизмы понимают, ничего тупого в этом нет. И понтов нет. Вполне возможно, люди уже так думают.

То есть, например, использование слова "пролонгированный", вместо "продленный" глупо. Точно так же, как и говорить "процесс снижения цены на товары от производителя с целью разорить конкурента" вместо "демпинг" или "демпингование".

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush, я говорю про появления феномена навроде словосочетания "камеди клаб" Х)

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Так это ж имя собственное. Вообще другой коленкор.

[WillDrug]

ну-таки мей би, однако хреновое произношение бесполезных англицизмов-таки нафиг не нужно.
я все понимаю, язык развивается вечно, но это переборХ)

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Бгг, ты так говоришь, как будто это явление присутствует только в русском языке.

[Zement Oberst]

"Космический Божий пидарас, который владеет миром"
*в неадеквате. требуется помощь в откачке и поднятии с пола*

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush, мне оно ни в каком не нравится.
особенно в близких русском и иврите

Zement Oberst, як тебя распидорасило-то))

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Смирись, это неотвратимо. И даже нельзя сказать, что пройдет.

[WillDrug]

Loy Yver Korgorush, сам пользую, не вопрос.
ворчу я на идиотов, которые пользуют оное некорректно.

я в принципе на идиотов ворчу Х)

[Loy Yver Korgorush]

Хранитель Баланса,

Никто и не спорит, что отсутствие чувства меры — не есть хорошо. Но чувство меры должно быть во всем.

[WillDrug]

Воситину так

[Зявра]

Хранитель Баланса, пожалуй, впиши в блокнотик)
Какбе соль в том, что из таких рандомицизмов иногда вырастают свои слова, но где-то это тупое бесплодное подражательство, да. К слову, ты знал, что такие "исконно русские" слова, как "богатырь", "боярин", "орда" и прочая джигурда пришли из тюркского (вики, да)? И вряд ли без искажений :>
*уселся на баррикады и раскурил трубку*
Тут проблем в том, что в семье не без урода, и камеди клабы, увы, случаются. А всякие где-то устаревшие бриджи живут и здравствуют там, где это слово остается востребованным. Энивэй, над рунглишем можно как минимум поржать %)

[WillDrug]

Зявра,
вписал. а обсуждение шло аще не про это, поздравляю Х)

[Зявра]

Да как хошь, считай это бессвязным бормотанием безумца, меня должность обязывает Х)
Я-то клоню к тому, что этот товарищ изначально в своем душевном изливании намешал всего и сразу