понедельник, 23 октября 2006
22:51

Свобода

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
Понял сколько она для меня значит.

Не зависеть ни от кого. Не быть спутанным моральными\этическими проблемами\нормами по рукам и ногам. Жить своей жизнью, испытывать эмоции, которые хочешь испытывать, и которые испытываешь - а не показывать что-то, заставлять себя.



Я хочу жить, и хочу жить нормально, но есть одна загвоздка... Люди!..



на эту фразу можно посмотреть с разных сторон.

Сободен. Свободен сдохнуть под кустом?..Да пусть так!



UPD.: Увидел комментарий, думаю - отсюда. Видимо наколдовал я его - там было пусто)



UPD2.: ПО поводу исчезнувшего комментария lizosom.

Все, объявляю прилюдно, я - свободен. Ото всех. От всего. Кто - не согласен, кто хочет загнать меня в рамки, не важно какие - эмоциональные ли, этические ли - тут же идет лесом.

Я - свободен. выше - только моя совесть. _МОЯ_. А не чья-то.



UPD3.: Комментарий появился. Видимо с задержкой пробегаются базы. Ну что же - дань расширения Дайри

URL
Комментарии
23.10.2006 в 23:13

буги-вуги
может, я как всегда поняла все неправильно, но есть вопрос: ты свободен от кого-то или от чего-то? ты про рамки поведения говоришь, да?
URL
23.10.2006 в 23:19

kot-begemot
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо (с)
Не зависеть и быть свободным - вещи разные.
URL
23.10.2006 в 23:20

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
lizosom

я говорю про все. Ото всех. от всего.

От зла и от добра, если вспоминать Кипелова.



Почти Никто. Нету этических норм. Это не значит что я полностью бескультурен. Бескультурье - это тоже планка. Тоже определенная норма.

Я - без неё. я - свободен.
URL
23.10.2006 в 23:20

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
kot-begemot

Я - не зависим (это не ошибка, так задумывалось), _И_ я - свободен.
URL
23.10.2006 в 23:24

kot-begemot
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо (с)
Великий Дракон

Ты свободен в выборе, но ты зависим. В т.ч., и материально. В том разница, как минимум
URL
23.10.2006 в 23:34

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
kot-begemot

Ну, я стараюсь быть зависимым как можно меньше)



Как-то: получить квалификацию с которой НЕ я буду зависеть от работодателя,а совсем наоборот. etc.
URL
23.10.2006 в 23:39

kot-begemot
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо (с)
Великий Дракон

Я говорю про настоящее. Будущее определишь сам, выбором. Который не так редко убирает и зависимость.

URL
23.10.2006 в 23:44

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
kot-begemot В настоящем тоже.

Да, зависимость есть - но она не замечается. что я делаю - я делаю для себя...



хотя есть одна, которая исчезает не с самого начала. но с этим мирюсь - ровно потому что это выгодно - мне.)
URL
23.10.2006 в 23:48

kot-begemot
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо (с)
Великий Дракон

Ты вполне зависим от других вещей. Просто привык не замечать. Одно часто вытекает из другого, но КБ привычно видеть такую иллюзию. Надеюсь, ты сделаешь иллюзию реальностью.

Поскольку своих ПЧёлок КБ довольно часто просит придерживаться общепринятых норм этики, придётся валить лесом :)
URL
23.10.2006 в 23:50

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
kot-begemot

Выше меня - только моя _совесть_.

Я не в рамках этики - не значит что я бескультурен.
URL
24.10.2006 в 00:01

kot-begemot
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо (с)
Великий Дракон

Совесть подконтрольна разуму. Только он определяет, где её начало, а где - конец. Ты протестуешь против рамок, в которые тебя пытаются засунуть или примерить. Но давай начистоту: рамки существуют. Только у каждого они разные. Примерять чужие - глупо, иметь свои - твой несомненный плюс.

*ушёл туда, куда послали*
URL
24.10.2006 в 00:05

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
kot-begemot

Для меня рамок не существует.

Может они существуют теоретически, но, скажем так, я от них не завишу. ))))
URL
24.10.2006 в 22:57

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
Совесть - это рамка))
URL
24.10.2006 в 23:06

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
DragoNReD

я же сказал - МОЯ совесть.

тО есть она подвластна МНЕ. Она выше - не значит что я над ней не властен.



совесть НЕ рамка - просто потому что она - часть меня, а Я - рамками не связан.

Я не переступлю границы совести - просто потому что я сам их устанавливаю. то, что я не буду переходить - не рамка.

то что я могу изменить - не рамка.
URL
24.10.2006 в 23:10

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
То что ты не будешь переходить, потому что не можешь(плевать насколько это обширно) - это рамка...

То что ты можешь изменить, но то что останется выше - это рамки...

Рамки нам подвластны, и они так же пренадлежат нам...Именно это самый сильный контроль...
URL
24.10.2006 в 23:41

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
DragoNReD

Тогда я плохо выразился. Выше меня нету никого.

"я сам себе хан" (с) Кирпичи))
URL
24.10.2006 в 23:46

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
Убей животное...любое, кошку например...своими руками...задуши, сломай шею..сможешь?
URL
24.10.2006 в 23:55

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
DragoNReD

Скажи - зачем?.. Потому что ты сказал?.. я свободен. я не буду - потому что мне не надо. и заставить меня это сделать тоже никто не сможет - я этог сделаю лишь тогда когда понадобится\захочется.
URL
25.10.2006 в 00:01

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
Я сомневаюсь, что ты это сделаешь...
URL
25.10.2006 в 00:03

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
DragoNReD Мне это не нужно. На "слабо" меня взять тоже не выйдет - мне все равно кто что там думает. Я прислушиваюсь к чьему-то мнению только тогда когда этого хочу.



Сомневаться ты можешь сколько угодно - если мне не надо это делать я это делать не буду. Просто потому что - незачем.

И не думаю, кстати, что когда-либо найдется повод.
URL
25.10.2006 в 00:06

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
На слабо никто не берет...Да, сейчас ты выкладываешь распрастраненные мысли этакого свободолюбца...Многие так говорят, а в жизни...



Ты действуешь по своим потребностям, чем тебе не рамка? Действуешь в рамках своих потребностей...
URL
25.10.2006 в 00:09

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
DragoNReD

Потребности?.. почему же рамка?.. мне это выгодно - почему же этого не делать.



Это не рамка. это свобода. я могу делать так и этак. Но никто не _заставит_ меня делать что-то.



Пример с кошкой - зачем? мне это невыгодно и не нужно. Могу. Но не буду. Потому что не хочу- это мой выбор.
URL
25.10.2006 в 00:10

ИМХО свобода это несколько иное... Свобода своих действий вроде как называется воля...
URL
25.10.2006 в 00:12

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
В рамках выгоды...В рамках желаний...

URL
25.10.2006 в 00:14

WillDrug
An it harm none, do what thou wilt
Винтокрыл с чего бы?
URL
25.10.2006 в 00:16

Великий Дракон

ну... ты например ВОЛЕН делать все, что ты захочешь... но ты живешь в ГОСУДАРСТВЕ следовательно ты состоишь в СИСТЕМЕ... а в СИСТЕМЕ нет такого понятия как СВОБОДА))

это толькое мое ИМХО)
URL
25.10.2006 в 00:18

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
Свобода - способность человека поступать в соответствии со своими желаниями, интересами и целями на основе знания объективной действительности



Воля - желание и способность человека действовать в направлении сознательно поставленной цели, преодолевая внутренние и внешние препятствия.



Чувствуется разница?
URL
25.10.2006 в 00:20

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
Свобода - способность человека поступать в соответствии со своей волей...



это вывод из вышесказанного...
URL
25.10.2006 в 00:23

DragoNReD

может ты и прав... Но сколько на свете думающих существ- столько и мнений, верно?)



Кстати откуда такая точная расшифровка терминов?) Если это глас свыше сказал, то я беспрекословно верю
URL
25.10.2006 в 00:24

DragoNReD
Not all who wander are Lost...
В итоге, если Великий Дракон, ты действуешь по своим нежеланиям но и умеешь поступать в соответствии со своими желаниями, то ты свободен, а если просто по желаниям, то ты в рамках...
URL